Téma: Dlzka luku pre barebow

Zdravim,

Precital som si clanok "Holý luk - 2. Parametry a vybavení", kde sa odporuca pre vacsinu strelcov dlzka luku 70", pre strelcov s dlhsim natahom aj 72". Nie su tam vsak ziadne konkretne cisla, pre aky natah je vhodna aka dlakza luku. Chcel by som sa teda opytat, ze ked mam natah 29", ci je taktiez pre mna vhodnejsia dlzka luku na barebow 70", alebo mam radsej zostat pri tabulkovej dlzke 68". Ake vyhody/nevyhody plynu vzhladom na moj natah z dlzky 70"? Myslim, ze dlhsi luk ma vacsiu vysku tetivy a tak(nielen preto) sip pri rovnakom natahu leti pomalsie ako z luku o dlzke 68". Znamena to, ze by som mal v takom pripade hladat silnejsie ramena pre luk 70"? O aky rozdiel v sile sa priblizne jedna? Napriklad ak chcem ramena 68" o sile 34#, pri dlzke luku 70" mam hladat ramena povedzme 36#, aby sip letel priblizne rovnako rychlo? Predpokladom je samozrejme 25" stred luku a technika strelby stringwalking. Vopred dakujem za kazdu odpoved.

Jano

Na sportovním barebow se typicky používá string walking čili pochodování po tětivě, to však do výstřelu vnáší chybu, která se tolik neprojeví na delším luku. Proto je na barebow doporučovaný luk "co nejdelší". Prakticky je to skoro vždy 70" luk, protože pro delší luk by bylo třeba mít střed dlouhý více než 25". Takový střed je neobvyklý i na olympijské luky a přizpůsobený na barebow už je skoro rarita.

Pokud používáte face walking, gap atd. nebo střílíte z olympijského luku, můžete se klidně přidržet tabulek. Rozumný trenér ovšem nebere tabulky dogmaticky. Dneska se obvykle i na olypijských lucích používá délka 66" výhradně pro děti. Dospělí s krátkým nátahem do cca 27" mají luky 68" všichni ostatní pak 70", protože delší luk se zkrátka lépe tahá.

Pro nátah 29" bych volil 70" dlouhý luk ať už je olympijský nebo holý. Řešit v této souvislosti předpětí, rychlost šípu a ještě navíc k tomu přiohýbat sílu luku je úplná kravina. Jednak to s tím nemá co dělat. Výška tětivy sice ovlivňuje rychlost šípu, ale dá se nastavit délkou tětivy nezávisle na tom jak je luk dlouhý jednoduše tak, že jí nakroutíte, nebo odkroutíte. Závisí to, ale také na rychlosti a švihavosti ramen. Kvalitní rychlá ramena vystřelí šíp přirozeně rychleji než sklo laminátové vykopávky za 100 euro.

Druhá věc je, že charakteristiky jako je rychlost šípu na barebow moc neřešíme, protože cílem není jako u lovu prostřelit, ale trefit se co nejpřesněj. Sílu luku bych volil takovou, abyste ho napnul a byl z něho schopen konzistentně vystřelit, ne aby šípy létaly rychle. Možná, že to tak nevypadá, ale 2 libry je v konzistenci techniky ohromný rozdíl a čtyři libry propast.

Na nátah 29" mi ramena o síle 34# přijdou jako dostatečná, pokud je utáhnete. Reálně z nich vytáhnete něco přes 35 liber což by na BB mělo bohatě stačit.

Dakujem velmi pekne za vycerpavajucu odpoved

Není zač Jen dodám, že existuje nenulová šance, že se vám podaří sehnat barebow střed 27 palců, což by bylo pro Váš nátah teoreticky lepší, ale úsilí a asi i cena nebude podle mě odpovídat přínosu.

Dakujem za tip, ale nemam zaujem kupovat stred 27" sice by to nebol az taky velky problem, pretoze vyrobca, od ktoreho som si dnes objednal 25" stred, ponuka aj 27" verziu - je to Gillo G1.
Este by som sa chcel vratit ku ramenam, ak mozem byt taky zvedavy spolu so stredom som objednal aj ramena a dal som na Vase rady, objednal som long 70", konkretne SF Elite Carbon Foam. Po diskusii s obsluhou predajne(skuseni lukostrelci, olympijsky luk) a aj na zaklade Vasej predchadzajucej odpovede som vsak upustil od mojho povodneho zameru kupit 34# ramena a vybral som nakoniec 32#. Tahal som na predajni 34# ramena Kap Winstorm 2 a zdali sa mi uz dost tuhe. Na prstoch sme namerali 37#, premerali sme aj natah a vychadzal na 29,5". Chcel by som sa Vas teda opytat, ci by tie objednane ramena mali byt postacujuce na strelbu barebow na 40m s drzanim pod koncikom neskratenymi sipmi Carbon One, spin 600. Kotvim pod licnou kostou, ukazovak v kutiku ust. Doteraz som strielal 68" drevenym lukom Samick Mind 10 s laminatovymi ramenami 30#. Vopred dakujem za odpoved

Myslím, že i ty 32# ramena budou s lehkými šípy jako je Carbone One a 29" dlouhým nátahem stačit. Záleží ještě jestli tam budete mít hroty 90, 80, nebo 70 gr. To přímo ovlivňuje dostřel. Jde o jeden hrot, jde jen o to jak bude zkrácený. Na 40m by to mělo stačit určitě i při nejtěžších hrotech. Na 50m, což je maximální vzdálenost pro BB (minimálně pod WA) už to možná bude na hraně. To chce vyzkoušet. Zkuste nejdřív ty nejtěžší hroty a pak eventuelně ubírejte na váze. Osobně mám stejná ramena pouze ve 36# verzi a na nátah cca 26,5 mi Carbone One na 50m dostřelí i s nejtěžšími hroty.

Opat, vdaka za odpoved
Hroty by som mal mat 110 grainove, klasicky ulamovacie na Carbon One. Uvidime, ale ak budem z hrotov postupne ulamovat, bude sa menit aj spine sipu, takze bude treba zrejme doladit button.
Chcem sa este opyat, aky je dovod na skracovanie sipov pre barebow? Pri olympijskom luku tomu rozumiem tak, ze je strelec limitovany klapackou, ktora je hned na kraji madla. Co sa vsak tyka barebow, napada ma len to, ze pri miereni cez spicku sipu ma skrateny sip dlhsi dostrel, najma vzhladom na iny uhol sipu k tercu na rozdiel od neskrateneho sipu. Je este nejaky iny dovod na skracovanie sipov pre barebow? Je mozne, ze je mierenie cez hrot neskrateneho sipu presnejsie, pripadne naopak?

Hmm. Jo. Doporučovaná hodnota podle webu výrobce pro Carbone One 600 je 100 - 110, takže to je v pořádku. Žádný pádný důvod k zařezávání šípu na BB není. Hlavní je to "posunutí mířidla", druhým může být drobné odlehčení šípu, protože palec šípu ve vašem případě váží cca 7 gr. Jsou to detaily, které nespasí, ale můžou maličko pomoci. Délka šípu na přesnost míření vůbec nemá vliv. Spíš průměr. Přes tenký šíp se lépe míří.

Jinak chválím za příkladný přístup k problematice. Takhle by to podle mě mělo vypadat

A skracovanim sa este da upravit spin.

@bowic: To je pravda, ale clovek si moze vyberat spin sipov podla neskratenej dlzky, nie podla skutocnej dlzky natahu. Takze teoreticky nebude nutne sipy skracovat.

@ml: Vdaka za pochvalu, snazim sa zorientovat v problematike a vyznamne mi k tomu dopohli Vase clanky tu na webe a taktiez Vase odpovede

Myslel som jemnejsie doladenie (pohrat sa z vahou hrotu a dlzkou saftu)

To, že je kratší šíp tužší, než delší při stejném spin bych chápal, ale opravdu se zkrácením šípu změní spin?

No ako to ja chapem je, ze spin je prave vyjadrenie tej tuhosti sipu cim je sip tuhsi, tym ma mensie spinove cislo. Existuje presna definicia, aky velky priehyb sipu prislusnej dlzky pod danou zatazou, spinove cislo vyjadruje.

janz napsal: No ako to ja chapem je, ze spin je prave vyjadrenie tej tuhosti sipu cim je sip tuhsi, tym ma mensie spinove cislo.

Ano, spine = tuhost šípu. Přiznám se, že nevím proč se kromě spinE používá i slovo "spin", ale podle mě je to chyba .. protože spin by označoval spíše otáčení šípu ...

Jinak ten vztah tuhost vs označení je přímo prohnutí šaftu v palcích x 1000 ... např. pokud se šaft pod zátěží prohne o 0,5", pak se označuje jako 500, pokud o 0,3" pak jako 300 atd ...

Trochu matoucí může být, že existují dva způsoby měření - pro moderní šafty je pravidlo, že šaft má být 29" dlouhý, dva opěrné body jsou od sebe 28" vzdáleny a zátěž je 1,94lbs = 880gramů. A jinak se to měří u dřevěných šaftů, kde (snad se nepletu) jsou podpůrné body od sebe 26" a zátěž má 2lbs