Téma: Lovecké hroty obecně - zkušenosti, testy ...

Hoj Stanly. vypadají pěkně. Já našel na Swhackry ideální gumičky, též otestuji pak venku. Na terč jsem dal 5cm molitan a jako terčík papírovou pásku. Vstup je na šířku složeného hrotu, v molitanu se otevře a za ním už jsou deky děravé s plně otevřeným hrotem. Teď ještě ověřit tu nějakou přesnost na větší dálku .

Ahoj Peca...fakt vyzeraju pekne...daj si americku stranku a porovnaj...zajtra som sa rozhodol,ze to vyskusam na ostro,chapes...dam vediet.Tamtie minule vazne zlyhali,uz ich nepouzijem...

Ty tři polohy na gumičku, to je dobré řešení, čepelky mají dobrý náběh že by se aj mohly po průniku rychle otevřít. Zjistit kterou polohu gumičky dát aby se neotevřel vletu a nemůžeš minout. Tož držím palce ať se daří a pak se pochlub

Skusal som...ta stredna poloha vyzera byt v pohode...prva ide velmi lahko/od zavitu/...posledna dava najvacsi odpor....

Já byl dnes opět testnout ty Swhackry a jak se presáhne vzdálenost 20m tak už jítají dost mizerně a je jedno jakou nasadím gumičku .

Pani ja uspesne pouzivam silikonove gumicky z rybarskeho obchodu za 1,5€ je tam 18ks a su perfektne

Storci zdravim...vidis mna mozno ani Peca nenapadlo ake gumicky pouzit...rybarske na pelety a su aj rozne priemery ja ich pouzivam pri chytani...ale...hroty s gumickami,ja neviem dajako sa mi to nepozdava,dneska som na rychlo vybral z drziaka sipov hrot s gumickou,gumicka pri vyberani sa zosmykla,dal som rychle druhy sip s NAP Killzone a daco som pobabral,pravdepodobne som zle nasadil sip bud na tetivu alebo zakladku uz neviem,podstrelil som o dost diviaka...hrot s nejakym doplnkom...no,dobre ak sedis,mas klud v pohode ale aj tak dajako sa mi to nepozdava...moj nazor...

tak skusal som aj ja cinske hroty a mozem povedat ze tie swhacker ma riadne sklamali na 20m letel o pol metra vedla ... este som len tak pre pokus skusil zbrusit to jednostrane ostrie na tych malich cepielkach tak uvidim..

posledny zlaty hrot ten kam namierim tam leti je ozaj vydareny co je jeho slabina tak je sposob uchytenia cepeli po par pouziti sa vytrhnu cepele aj so skrutkami a este na fotke pri strednom hrote je pouzita ta rybarska gumicka

Hoj Storci Tak koukám že u tebe kopie Swhackrů taky neuspěli. Co jsem vypozoroval že ještě to stří malých čelepek je zbroušeno zrovna na opačnou stranu křidélék takže směry v letu vůbec nesouhlasí, šíp se chce točit podle letek a hrot zas opačně
No zbrousím je tak aby neměli žádné stří a zas někdy testnu

Hej hej tiez som toho nazoru a ako mozes vydiet na foto stredny hrot uz ma zbrusene ostrie len som ho este nevyskusal

No ty vole .. to co vidím je kopie původních Grim Reaperů .. akorát ty žádnou gumičku neměly. Stejně jako jejich kopie od NApů. Takže teď tu máme "vylepšenou" čínskou kopii a ta má navíc gumičku a má dokonce 3 žlábky - polohy, podla toho "akou silou sa ma otvorit" ... může mi někdo ze "zasvěcených" vysvětlit, jak vy určujete, jaká síla je ta správná - jaká je potřeba ??? to jako, že s tím střelíte do molitanu nebo do sudu ?? Nebo jak ??? Jak prosím poznáte, která síla je správná ???

Stanly napsal: Peca ahoj....dosli mi dalsie hroty " Xecutioner Xpandable" made in China...no...na prvy pohlad,zo Swhacker nedaju sa porovnat mam taky dojem.Ostre neskutocne,vola medzi ziletkami je,nie velka ale je....Gumicky sa daju polohovat do troch poloch,podla toho aku silu chces,aby sa hrot otvoril....zajtra otestujem na terci....dam vediet

Domnívám se, že tahle konverzace, jak je tady prezentována, nám asi moc k lovu lukem v bodoucnu v ČR moc neprospěje a řekl bych, že pro nás ani nebude mít pozitivní výsledky...
PS: "Plechové prase" jsem po lese ještě běhat neviděl a to ani nikde jinde ve světě, kde jsem měl možnost lovit.

nils napsal: Domnívám se, že tahle konverzace, jak je tady prezentována, nám asi moc k lovu lukem v bodoucnu v ČR moc neprospěje a řekl bych, že pro nás ani nebude mít pozitivní výsledky... PS: "Plechové prase" jsem po lese ještě běhat neviděl a to ani nikde jinde ve světě, kde jsem měl možnost lovit.

Souhlas.. já už asi týden (nebo i víc) bojuju s myšlenkou tohleto téma z pozice správce "killnout". Ale zase si říkám, že by celkovým výstupem mohl být poznatek, že pokud jde o lov, pak nemá cenu si zahrávat s levnými napodobeninami .. nejen hrotů, ale čehokoliv ... ostatně i lovci s puškou by mohli vykládat své "zkušenosti" s levným přebíjeným střelivem "zaručené kvality" od kamaráda ze sousední vesnice :-/ Ale když to bylo levný a všichni říkali, že je to "super, ze Tonda tomu rozumi ...." no a pak se 80% prasat dohledava a z toho se pulka nedohleda nikdy ..

Tak nějak jsem doufal, že to z těch příspěvků postupně samo vyplyne .. ale bohužel mám pocit, že čím horší výsledky ty čínské kopie dosahují, tím větší je nadšení zúčastněných kupovat další a další verze. Ano, už se mi to taky nelíbí (a to hodně), ale stále mám pocit, že by bylo lepší, kdyby na to lidi přišli sami .. a ne když to "vrchnost apriori zakáže" ... stále věřím, že obyčejný selský rozum v našich krajích ještě existuje ..

aby nedošlo k mýlce .. nemám problém s jakýmkoliv testem čehokoliv, ale měl by to být opravdový test .. což bohužel většina stávajících příspěvků nesplňuje ... pokud si dá někdo tu práci, že podrobí testu cokoliv a odkukoliv - klidně i loveckých hrot a z číny, pak budu za to rád. Ale musí to být skutečný test .. ne, že někdo konstatuje, že za 5 dolarů koupil něco, co je podobné něčemu co viděl v katalogu, má tam být nějaká gumička, ale nikdo neví jaká, proč a kde, lítá so sice nějak blbě, ale plechový sud to prostřelí, takže tomu přebrousil dvě čepele ze tří a už je to to "špica" a příští týden to zkusím "naostro" .... souhlsím, že tohle číst je hrůza ..

ad prospěšnost případnému lovu v ČR ... ano, také máš pravdu .. no berme to tak, že nejaktivnější přispěvatelé (ani jeden z nich, pokud se nepletu) v ČR nejenže neloví (to hlavně), ale ani nežije .. takže z našeho pohledu je to taková teoretická diskuze .. a z níc si snad někdo dokáže udělat nějaký názor a závěr ...

Chlapi zdravim...konecne mame otestovany jeden hrot z Ciny...Je to "Pecove salve"alebou "Storciho ten zlaty".Musim povedat ze ten hrot je naozaj PRESNY a skutocne aj funguje!Dneska som strelil prasa na 45 m s tymto hrotom.Skoda ze som nenasiel polovicku sipu...Hrot prestrelil diviaka,odbehol cca 50m az som bol prekvapeny ze tak daleko dosiel ale mozno vacsi diviak by tolko neodbehol...Akurat jeden postrech...nemam to este potvrdene,potvrdim az jak bude diviak stiahnuty z koze.Hrot pri naraze krasne otvoreny,rezna rana dokonala,len neviem celkom presne aky bol vystrel,ci tie dve cepielky vydrzali alebo vystrelovu ranu spravila len spicka hrotu.To doplnim....A chlapi...nie je problem otestovat hroty na zveri ,aj zato tie sudy...len si zoberte ,ze vsetko je poplatkový odstrel,to aj daco stoji a testovat na takychto odstreloch zveri hroty tak to je podla mna velky luxus.Ale vieme,ze nie len americke funguju ale aj cinske niektore su schopne...Vela dneska nechybalo a otestujem na jelenej zveri aj ten "modry hrot Xecutioner Xpandable" ale kamaratovy zazvonil telefon tak....Este jedna poznamka...pri love kazdy jeden uloveny kus zveri si zasluzi NOVY LOVECKY HROT,neriesime ci sa da alebo neda opakovane pouzit!!! Toto rieste pri strelbe na nejake ine terce...
Posielam fotky...

ad prospěšnost případnému lovu v ČR ? Jestil si myslíte že tato dizkuze to může nějak negativně ovlivnit v čr tak se na to vyprdnem a své poznatky si necháme pro sebe. Jde pouze o zkoušky čínských kopií, zda se některé dají použít a které třeba vůbec, však lov kopiemi zakázaný není ne? Tak proč ty hroty nepodrobit testům? A i když jsou ty poznatky o hrotech v tomto vláknu amaterské, jsou aspoň nějaké a třeba někomu ušetří plno starostí, pač si rovnou koupí ověřené zboží.. Třeba jednou dojde na to že lov kopiemi zakážou, pač je to věc která by prostě měla splňovat nějaké kritéria a prostě to nemůže vyrábět kdejaký číňan kdesi ve stodole. Zatím to tak ale není nikde a vesele se prodávají po celém světe.

Musím sa aj ja priznať, že mám aj ja objednané 6 ks loveckých hrotov z Kitaja....pochopiteľne iba na edukačné účely . Teraz vážne, chcel som si nejaké kúpiť a potom si ich vystaviť v izbe, na lov nepomýšľam. A keďže mám rád jednoduché veci, budú to jednoduché jednolisté pevné hroty. Keď prídu, tak ich chcem všetky prevážiť (nech aspoň viem, v akých toleranciách to robia), skúsiť ako ľahko dokážu rezať papier (na to mám tiež metodiku vymyslenú), námatkovo ich dať na šíp a skúsiť ako sa točia a keď sa odhodlám a kúpim Rineharta, tak ich skúsim aj na presnosť.

EDIT: Keby som vážne mohol ísť niekam na lov, tak mám dávno jasno v tom, čo by som zobral. German kinetic alebo Magnus.

Mne tiez vadi to slovne spojenie "testovat na zveri".

Peca...........ahoj S.

Když si příliš nezkušený lovec vezme s sebou nový druh hrotu který si ověřil na terči či jíným spůsobem, je to pro něj defakto taky test, Sice to fakt zní divně ale když jsi projdete Stanlyho příspěvky u lovu v zahraničí na některé hroty i origošky si tam stěžoval. Myslím si že je tedy v takové té fázi že hledá určitý druh hrotu který splní jeho očekávání a tomu pak zůstane věrný . Myslím že takovému malému experimentování s různámi hroty se nevyhne nikdo kdo takhle často ze začátku chodí lovit. A jak jinak zjistit který je ten ideální se kterým bude spokojený, než tímto testováním nebo radši kombinovámím ruzných druhů? Nakonec budou třeba jeho rady nebo zkušenosti užitečné pro další lovce v jeho okolí a zabrání tak případným zmařeným lovům. Všecko to má své pro a proti. Zkušený lovec ví po čem sáhnout a co mu vyhovuje takže už má nějaké experimentování za sebou a Stanly do tohodle stádia dozraje určitě taky. Čeští bowhunteřI teď na něj třeba koukaj z jiného pohledu pač usilujou o legalizaci v čr a nejraději by toto na českém foru nechtěli vůbec mít, tak jako třeba nikde nezveřejní své zmařené lovy v cizině kdy třeba naháněli postřeleného lva šípem kdo ví jak dlouho..Jestli že chcete aby toto téma bylo zatím pro ČR tabu a mohlo by tady nějak ovlivnit průběh legalizace tak si své poznatky necháme pro sebe nebo si je prodiskutujem mimo veřejné forum

ked som prvykrat narazil na tuto stranku tak moja prva reakcia bola wow a hned som kazdemu vravel aby si ju pozrel, clovek-lukostrelec sa tu naozaj vela ale vela dozvie clanky, rady atd... no fantazia ze aj tu (CSR) nieco take mame na slusnej urovni ako v Amerike archerytalk. Preto sa pytam kde viest takuto diskusiu ak nie prave tu na fore?
Otazka je ci je tato stranka,forum viac venovana lukostrelbe a vsetkemu co ktomu patri alebo ma hlavne sluzit na legalizaciu lovu v CR a potom je to jasne vsetko co je nehodiace sa prec...
Ale podla mna kazdy skusa, Preco to nevyskusat ked ta moznost tu je hroty z ciny mozno 14 z 15 zahodim ale ten jeden bude dobry, vhodny vid. foto z clanku z lovu z Afriky a zo Slovenska. Ono to mozme aplikovat vsade kupim si luk za 1000euro a potom budem spekulovat s bowpressom a hladat alternativy za pat korun alebo si ho popripade vyrobim lebo origo poriadny linearny bowpress stoji aj 400euro a druhy sa tomu moze cudovat ci mi to zato stoji vsak si mozem poskodit luk...
Aby som sa vratil k hrotom, skorej tu uz ide o to ked uz tie hroty mam doma tak skusam co sa s nimi da robit a ci ich viem niako vylepsit ale tu uz nejde o lov ale skorej o to naco clovek pride,vymysli a moze sa podelit,poradit s clovekom rovnako "postihnutym" lukostrelbou ako je on ved nato je pekny vyraz koumak takze koumame a diskutujeme o tom na fore lebo na pivu v hospode se asi nesejdem

Dakujem Storci....pochopil si aj ja som uz pochopil...

OK, dovolím si (snad už naposled zareagovat) .. nejprve jako admin - Storci má pravdu, tohle je diskuzní fórum na téma bowhuntingu a má sloužit k diskuzi i o věcech, které se mně osobně nemusí líbit. Ale i tak do diskuze patří. Tudíž z pozice správce nebudu nic zakazovat, mazat atd ...

Nicméně - toto není ArcheryTalk, kde se každý den diskutuje o stovkách témat a v podstatě jakýkoliv příspěvek během týdne či měsíce zmizí v propadlišti dějin. My tu máme příspěvků pár a tak skoro vše, co se zde jednou napíše, tu taky "zůstane na očích". A kromě zkušenějších (a aktivních diskutérů) sem denně chodí několik desítek "tichých čtenářů". Z nich něktěří jsou opravdoví začátečníci, kteří si mohou každé slovo zde vzít jako danou pravdu .. ne jako něco, nad čím je třeba se ještě zamyslet, o čem snad lze pochybovat atd .. Zkuste to při psaní svých příspěvků vzít v úvahu ...

OK a teď za mě osobně. Je to jen můj názor a vy s ním můžete souhlasit nebo ne. Nemám problém s testy loveckých hrotů. A to ani hrotů z čínské produkce. Jenže, ono by se muselo jednat o testy. Jako skutečné testy. Což se, bohužel, ve většině případů nejedná ani náhodou.

To co zde sleduji je pouhý bezhlavý a bezmyšlenkovitý nákup kdejakého "shitu" z Aliexpresu, kde jediné kritérium je, aby to dobře vypadalo (ideálně se to podobalo nějakému americkému originálu), případně to mělo pěknou barvu a zajímavý tvar. Nad skutečnou funkčností se tu nikdo (seriózně) ani nezamyslel. Bohužel.

V lepším případě se celý "test" odehraje výstřelem do molitanu či plechového sudu, v horším případě to někdo "zkusí naostro". Pokud se střílí do molitanu, nelze žádný výsledek brát jako něco hodnověrného či užitečného. ZBytečná aktivita, ale budiž. Pokud se někdo rozhodne nový, neznámý a nevyzkoušený hrot otestovat na něčem živém, je to obyčejná prasečina. Howgh .. Opět ... jen můj názor ...

Z příspěvků zde se dozvíme že jeden hrot má vůli, druhý lítá blbě, třetí má nějaké drážky na gumičku, kterým snad lze měnit charakteristiku otevírání, ale nikdo neví proč by to měnit měl a hlavně neví pořádně jak. Pak se tu nahrazují pásky gumičkama a gumičky páskama, čímž se pochopitelně naprosto mění charakteristika chování hrotu při impaktu (a otevírání), ale to už, zdá se, nikoho nijak moc netrápí. Tak hlavně, že se to neotevře za letu a k terči to aspoň nějak doletí. No sláva ... sorry, ale tohle nejsou žádné testy. Alespoň pro mě ne.

Pokud by někdo chtěl provést opravdu vypovídající a užitečný test, pak by .. a následující uvídám jen namátkou ... bylo potřeba těch hrotů koupit víc. Změřit a zvážit konzistentnost jejich hmotnosti, vyvážení, zda jsou rovné - zda "nešmatlají" našroubované na šípu. Jak létají - přesnost oproti terčovým hrotům. A opět - ne jen jeden kus, ale celý vzorek - zda se chovají stejně, nebo je to "každý pes jiná ves". Střelbu a otevírání nesledovat na molitanu nebo sudu, ale udělat si terč z balistického gelu do kterého vložím kus kosti (lopatku) a podívám se, jak to funguje .. ale pořádně. A zkusím to natočit nějakou kamerou - ano, vím, že nemáme vysokorychlostní kamery, ale i tak by se něco dalo vymyslet. Takový test, byť udělaný v amaterských podmínkách, by i mě, starého pesimistu, dokázal třeba přesvědčit, že i hrot z Číny může být zajímavá alternativa. Proč ne ?

Ale pokud nikdo takový test neprovede, pak mě pouze děsí představa, že někdo nezkušený na základě těchto textů třeba získá dojem, že na " to moje domácí lovení" by to jako určitě stačilo .. A že s tím někdo doopravdy loví ? Odmítám komentovat .. Zajímalo by mě, jak by se dotyčný třeba tvářil, kdyby mu doktor ve špitále oznámil, že ty injekční jehly nebo skalpel, případně anestezii co na něj hodlají použít koupili minulý týden vyhodně na Aliexpresu a .. ať se nebojí .. že vypadají skoro stejně jak originály, takže určitě nějk fungovat budou .,